馬一平：我國建筑業進入了高速發展階段，這是由人們的住和行決定的.有人說過中國的建材市場之大是前所未有的，是當今世界前所未有的狀態. 這么大的市場需要大量的建材消耗，建材消耗沒有明確的統計數據，但能源消耗卻有，為了生活舒適的需要，所消耗的能源占到國家商品總能源的30% 左右，前幾年才7.45% ，2004年沒有具體的數字報道。

      從資源方面來看水泥混凝土是建筑領域當中用量最大的一類建筑材料，從人類生活活動的范 圍來講它也是算大宗材料.一年的水泥產量我國2004年水泥年產量達到8.9億噸，混凝土達到20-30億立方米的量，水泥生產要用到好的石灰石，因此石灰石的需求量也很大，但按照非官方說法好象石灰石過不了多少年，就要被開采光了；今天水泥需求量越來越大，但水泥混凝土由于自身特性存在收縮開裂的問題，一吃水，體積就會收縮，材料回縮就會產生壓力，如果能抗的住壓力，那吃水條件不是太苛刻，那可能不會開裂，反過來講就有可能會開裂。

      在我們生活當中看的到的是砂漿和混凝土的顆粒，砂漿開裂、混凝土開裂就會帶來方方面面的裂化，預想的混凝土砂漿壽命是50幾年，重要的建筑物是100年，那我們根據砂漿混凝土建筑來使用壽命，開裂壽命肯定達不到。

      鋼筋由于裂縫環境引起鋼筋銹蝕，產生鐵銹，會更加裂開來一些，最終形成惡性循環.鋼筋混凝土的橋梁隧道最怕開裂，一旦開裂使用壽命就會大大縮短，而且不好應對的地方是修復裂縫很困難，它不像人體組織可以生長愈合，要么就是根本補不好，還會落下來.要么用其它材料修補，代價很高。 混凝土的開裂，建筑物使用的壽命、資源的節約，關系相當密切，也就是說混凝土一旦開裂不僅影響整體外觀，影響抗環境的滲透性、影響重力，甚至會造成資源的大量浪費。

      工廠在使用和建造過程當中出現的開裂有80%是工程開裂，有的達不到使用年限就要拆掉，由此可見資源的浪費。而拆除下來的建筑廢棄物若不能很好的消化，也會也會帶來環境的污染，不利于環境保護。

      如何來避免水泥混凝土開裂的現象，在世界工程界中也是一個很大的難題，在二十世紀二三十年代這個問題還不是太嚴重，越是向近代靠攏，問題就越來越嚴重，業界當中已成為共識，其原因就在于現在的水泥粉抹工藝比起二十世紀初更細了。

      建材跟能源是兩個范疇，建材是建筑材料，能源是煤、石油，如果把建材能源當成一個詞的話是建材工業當中消耗的能源或者相關、間接相關的能源。

      目前的水泥由于粉抹的更細，更容易滿足如今快速完工的要求，但卻容易開裂，以前沒有這么細，就不容易開裂，現在混凝土需求量比上個世紀初有了大幅增加，水泥自身生產當中消耗量也相當大，同時也消耗很大的能源，比如說生活中的爐子、空調等的使用。

      如果能做到混凝土少開裂、不開裂，就不會出現資源的浪費，所消耗的材料也能物盡其用。聚丙烯纖維是一種有用之材，應用到混凝土上猛有效緩解開裂，從而避免能源的浪費。

      記者：我們知道，前段時間深圳發生了一起橋段突然斷裂事件，事后有專家分析斷裂原因之一是由于路面的過度超載，馬路上有很多本來只允許裝十噸，卻裝了二十噸、二十五噸的超標車輛行駛， 斷裂是日積月累的超載承受壓力造成的，不單單在深圳，還有很多的地方都存在這樣的安全隱患，兩會之后國家已有相應的政策出臺，對中國的建材企業而言，道路的安全問題，是否意味著一個機會的來臨？

      馬一平：水泥混凝土路面和瀝青路面破壞很嚴重，造成道路下陷原因有兩方面，一個是道路超載，如果你能把超載控制住，道路的使用年限會大幅度提高。

      第二個途徑提高道路承載能力，搞道路的人同時搞交通，載客量、承載量等相關因素，道路的承載能力提高了，超載更嚴重，你把承載能力提高到二十噸，他給你裝三十噸，這樣道高一尺、魔高一丈的情況會出現，這個事情要雙管齊下，要把道路做好、控制承載能力也要做好，我認為道路承載能力不會無限制提高。

      記者：現在，是否意味著能利用聚丙烯纖維等類似可加大承載能力的新型建材，改變此狀況，從而過到長期的養護及延長壽命效果？

      馬一平：聚丙烯纖維確實可以提高道路的承載量，目前使用但它的專業報告還不多，在國外如美國相關的報道雖然不多，畢竟還有一些數據，我曾經看到美國有一個關于：一段路是加合成纖維，另外一段不加合成纖維的對比報告：不加合成纖維的開裂很嚴重，加了合成纖維的對控制承載量是均衡的，而且基本上沒有明顯出現開裂現象，加上合成纖維對改善路面、應對超載對它的破壞、延長其壽命有所幫助。

      記者：中國地區目前加入到這個產業的制造商越來越多，聚丙烯纖維起源于美國軍事工兵團的一個產品，它引入中國的歷程，有請馬教授為我們介紹一下，謝謝？

      馬一平：我在同濟大學工作，九十年代我一個同學在是搞水泥混凝土的，他做聚丙烯纖維等一些產品混合生產一種尼龍纖維，到九十年代中后期開始在國內進入，相對價錢賣的比較貴，它的效果在工程界有一定認可，你說的這種情況在國外也是類似的發展階段，有了效果之后會有其它替代產品，相對來說替代品都比較便宜，聚丙烯纖維來源比較廣泛。

      到九幾年上海市教委搞了一個重點項目，把聚丙烯纖維用在混凝土里面，是國內比較早的把聚丙烯纖維用在混凝土當中，當時項目還沒做完，他了解到這個的項目，采用了聚丙烯纖維從而減少了開裂的問題。

      記者：您對目前中國應用聚丙烯纖維普及程度及應用對像狀況，如何看待?

      馬一平：主要是從能源節約的源頭出發，應該說水泥混凝土加上聚丙烯纖維會出現優化的效果，對能源有明顯節約，對國家來說，是應該或肯定有它的社會效應或者長遠經濟效益，但在實際當中由于商家利益原因，不會完全這么做。部分商家會本著追求短期利益的基點，加之對建筑材料認識不足，前期多投資一些費用，那養路費可以節約下來，算總帳，會有效控制及降低成本，但我們國家是不連貫的，造路的造路、修路的修路。

      道路其實不屬于房子的范疇，道路造好之后不需要空調的加熱，從房子角度來看，世界范圍內房屋節能問題是一直受人關注的事情，我們從隔熱性、保暖性來說，冬天房屋里面產生的熱量盡可能不要通過墻、屋頂散播到外面去，夏天也是一樣，盡量不要讓室外的熱量很容易傳導到室內。

      現在國家已經大力度的在推行建筑節能，有的建筑結構保溫功能是強制性推行的。用的比較多的是外墻外保溫或者是保溫砂漿，在使用過程當中保溫材料通俗理解的話像棉花或者是爆米花一樣，它的吸水性相當強，一旦吸水之后大幅度降低；如果是干的保暖性很好，但是一出汗或者淋過雨之后就可想而知了，棉衣都忌諱吸水，外墻外保溫的保護層就像罩面一樣的需要防護作用，如果進入保溫材料的里面去，那對保溫來講是相當有利的。

      現在外墻外保溫做的薄膜灰塵、厚膜灰塵、保溫砂漿等都有開裂的現象，那么我們如果是在這樣一種保護層中加合成纖維，抑制它的開裂，使開裂大幅度減少或者消除，對能源的節約會有幫助，實際上很多的外墻外保溫工程都考慮加上合成纖維。

      現在有新的節能型建筑標準，按照新標準設計的房屋，當然我說的不一定最確切，它的散熱系數比老的墻體要小，那熱阻這么大，會節約50%的能量，今天我們使用傳統材料來做可能傳熱系數不會降下來，由于新建材料不考慮保溫相關措施，可能不允許你開工。

      同樣的，老房子已經建成了，不存在建與不建的問題了，做外墻外保溫，體現在以后使用過程當中能源的節約，后面更加要以能源節約作為推動力，先期感受到做外墻外保溫的費用因可節約能源幾年就收回來，新房子是雙重的。

      記者：您所說的外墻外保溫，是對商用還是住宅，還是所有的房子都要求，目前在哪些地區普及實施？

      馬一平：我所了解的情況像大中城市，比如說北京是肯定在做了，上海也在大量做，相關的標準也有了，陸續都有了標準。對上海來說新建住宅必須實施外墻外保溫的保溫措施，上海的墻改辦在三月份開會的時候大概有幾十萬平米，今年或者到明年，這個數字會以翻倍的形式往上增長，表現出了新建房子開工做的保溫量相當大，國家能源相當嚴峻。

      記者：房地產開發商造好房子之后，國家有哪些相關部門驗收，通不過是改善還是怎樣的狀況，開發之前會有相應的要求嗎？

      馬一平：第一步全國有統一的建筑節能、建筑設計規范，這是專業的國家基礎性的設計規范，不少的地區都要按照這個規范來實施，各個地區步伐步調不一致，進度也不一致，具體做法有的快一點、有的慢點。北京是挺快的，上海最近一年比較快，如果說其它的地區，甚至沒聽到過也是正常的，在上海也沒有到所有搞建筑的都知道外墻外保溫這個地步。建筑保溫的強制實行也要過幾年公眾才會慢慢有所了解或者接受，節能方面的收工、驗收等很多還在制定過程當中。

      記者：具體是哪個部門來牽頭或管理？

      馬一平：上海是檢測行業協會做這個事情，檢測行業協會還有上級部門，比如說上海市建委。

      記者：我們剛才談到的聚丙烯纖維，在美國發展很長一段時間了，到中國也有好幾年了，技術方面有什么改善的趨向或者說未來的趨向會走向哪些關鍵點？

      馬一平：應該來說有的，水泥混凝土有一百多年了，它有一些毛病逐步暴露出來，人對這樣一種問題的認識更深入了，采用聚丙烯纖維是解決混凝土開裂的問題在某個階段采用的針對性措施。還有一些不好的現象表現出來，卻沒有認識到，比如說聚丙烯纖維用到混凝土當中仍然有開裂的可能性，工程試驗上是有的，不是說聚丙烯纖維用到混凝土當中就不開裂了，你要探究原因的話你就會發現這里面聚丙烯纖維還是不能完全起到作用，要對聚丙烯纖維改造以符合合格化的道路。

      另外混凝土使用過程當中除了房屋開裂之外還有其它的情況，比如說混凝土的耐久性、抗重性、抗壞性的能力，合成纖維需要走組合化道路。復合化就是說聚丙烯纖維本身中加入一些東西也聯合別的材料來做，一般來說不局限于一個點。

      合成纖維混凝土理論根據纖維混凝土走過來，纖維混凝土跟鋼纖維為主要研發對象，前一段時間是玻璃纖維，這些纖維第一次和水泥這樣的材料符合在一塊，你需要滿足一定的條件才能夠發揮它的技術效果或者技術作用，真正意思呢，就是這個纖維和水泥復合在一塊兒發揮作用，一定要黏結良好，并且面積要足夠大；這樣的話纖維越長，表面性越大，但纖維越長、在攪拌分散上又會出現問題，工藝上的問題就解決不了，在實際的運用過程當中根據不同的場合，結合兩者需要，采用兩個方面比較優化的長度。像混凝土里面我了解下來的情況二十毫米左右，是指加水攪和的，干拌的砂漿或表面抹用的少一點，三到五毫米左右，還是要看具體被應用情況。

      記者：最后，對于當前國際油價的動蕩不安，馬教授您怎么看待？

      馬一平：我個人看法：是從建筑或者說跟我們相關的聚丙烯纖維來看，對建筑節能和節能工作、聚丙烯纖維、合成纖維在水泥混凝土當中的推廣應該說是起促進作用，因為油價越高、煤的價格相應有所提升，從而節約能源的效應能得到更好的體現。

      記者：衷心感謝馬教授今天與大家的精彩分享！

      馬一平先生感言：

      聚丙烯纖維在混凝土中的命運可以這樣說，這是很有前景的事情，當然在實施的過程當中會有一些困難，包括技術的研究工作，商業推介方面的工作，管理層、公眾認識的工作，但不管怎么樣，還是要堅持下去，產品方面還要追求提高質量與完善性能，混凝土專家認為它無可替代，并且需求量會日益增多，聚丙烯纖維為混凝土的難題解決了很大的問題，如何唱好這出戲、跳好這出舞，那需要管理、推介、國家政策制定、研發等方方面面的工作，是一個系統工程，應該說有百利而無一害。

      記者寄語：