水泥改變了世界

水泥的產銷受房地產行業的影響有多大？

宋志平：中國的水泥總銷量前年是24.8億噸，去年是23.5億噸，減少了1.3億噸，但今年可能會略有增加。這么大的水泥量不只是用于房地產行業，其實整個房地產行業的水泥用量大概也只占40%左右，大部分都用于基礎設施的建設。

現在水泥行業還有一個新的增長點，就是農村市場，農村的水泥用量很大。我們在山東南部的水泥廠，上世紀80年代時，產品向北能賣到北京，向南能賣到深圳。現在那個工廠的產量是當年的好幾倍，但水泥在100公里之內就都賣掉了，賣到哪去了？都賣到村鎮去了。

是否擔心未來有水泥的替代品出現？

宋志平：水泥有幾個特點：第一，它是常用的、必備的建筑材料；第二，它的需求量是穩定的。第三，水泥在我們可預見的未來里還沒有替代品。

所以，其實水泥真的是個非常好的材料，水泥的發明至今不過180年歷史，可是你看這180年里，水泥改變了世界。如果沒有水泥，這世界會是什么樣子的？現代化城市會有嗎？高速公路會有嗎？大型橋梁會有嗎？

在很多人的既有印象里，水泥廠冒著濃煙，臟兮兮的。但實際上今天的水泥廠生產過程越來越環保，可以做到潔凈化、智能化、無煙塵地生產。

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重組比破產更具責任性

中國的供給側改革，會引發大量的企業破產倒閉嗎？

宋志平：觀察世界工業發展歷史我們可以看到，早年遇到經濟調整時，會出現倒閉潮，很多企業倒閉、破產。人們也認識到倒閉帶來一系列問題，像多米諾骨牌一樣，不知道下一個砸倒誰。破產最主要的問題是不可控。

怎么能夠得到有效的控制呢？后來人們發現還是要靠并購重組，用這種方法比倒閉要好。于是就由大企業、成功的企業出面，并購困難企業、失敗的企業。

并購可以讓損失最小化，社會犧牲也是最小的，還可以保全部分銀行貸款等。讓大企業來處理那些被并購企業的問題，往往處理得更好。

另外，在整個并購重組中，能夠讓一些要素進行重新組合，讓它發揮一定的作用。但是如果用倒閉的方法，就等于將資源統統打翻徹底碎掉，有用的、沒用的一起潑出去，這就是重組和破產的根本區別。

我覺得現在中央之所以講“多兼并重組、少破產清算”，也是這個道理。中國建材在重組的過程中，可以說我們沒給國家帶來任何負擔，而是更多依靠市場的力

政府在供給側改革的過程中，鼓勵過剩行業去產能，但遇到了很多阻力，這其中的原因是什么？如何破解？

宋志平：在供給側改革里面的去產能問題上，我覺得還是要加大重組的力度。重組之后，讓這些大企業負責任地去關工廠，負責任地去產能。

只有真正地整合了，企業才會去產能。市場不是某一家企業的，大家都在競爭，一家企業自己為什么要去產能？不但不會去產能，還要增加產能，加劇市場競爭。這就是現狀，讓誰去產能誰都不愿意去。

但是重組之后，市場的主導權交給大企業了，這個地區的市場就可以由大企業進行合理布局。是搞許多工廠來生產、相互PK，還是讓區域工廠更精干、把開工率加大，這兩種做法哪個成本更低呢？肯定是減少一些工廠和產能，使得保留下來的工廠產能利用率更高，這樣才能降低成本，更多盈利。

大規模的行業整合之后，是否會出現嚴重的壟斷現象？

宋志平：壟斷與否，并不是取決于占有市場的規模大小，關鍵是有沒有壟斷行為，是不是濫用了市場支配權。

如果一家企業在市場上是老大，有支配權，但從來不盲目漲價掙高額的暴利，各類定價和市場政策很合理、很良性，這就不叫壟斷。

像西方很多小國家，一個國家只有殼牌加油站，沒有別的加油站，歐洲很多國家都是這樣，但這些企業并沒有把油價漲得很高。

所以說壟斷并不取決于市場占有率，壟斷是個行為，指的是濫用市場支配地位與優勢的市場份額，限制競爭、打壓對手、操縱市場、哄抬價格。在這個問題上我們要更加深刻地去理解和學習。

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從資源整合到資本整合

在水泥行業中，國際市場上的集中度是怎樣的？

宋志平：在基礎原材料行業，全世界都在合并，都是向著聯合重組這方面發展，其實這不只是今天的現象，而是這幾十年來的一個長期規律。

從國際上看，經過了幾輪大規模重組，水泥產業集中度一般都在70%－80%了。像整個歐洲只有幾家大水泥公司，兩大水泥巨頭拉法基(261元/噸，0%)和豪瑞前年也合并了。當年日本大概有23家水泥廠，用了大概20年的時間，最終合并成了現在的3家。

這對中國的水泥行業來說有怎樣的啟示？

宋志平：中國基礎原材料行業的合并，既有基礎原材料規模性生產的客觀規律，也有中國產能過剩帶來惡性競爭，需要合并的市場需求。所以中國的企業間合并現在進展很快。

中國建材就是靠聯合重組發展起來的，我們比較早地看到了問題和趨勢，10年前就發起了行業整合，我一直在講兩個改革：一個是靠聯合重組，把資源整合起來，走出一條資源整合的路線，第二個是靠混合所有制，把社會資本整合起來。

中國會怎樣通過“一帶一路”來消化過剩產能？

宋志平：關于“走出去”消化過剩產能有個誤解，認為就是把國內現有工廠的設備搬到國外去，其實產能很難靠工廠搬家進行轉移和消化，我們走出去，做的也都是新的工廠，而不是把國內的設備拆到國外。一方面，大型的裝備拆不了。第二，即便拆過去了，人家也不見的要舊設備。

實際上，我們更多地是在轉移我們的資金、技術、裝備、管理能力等，這更像是一種綜合性的投資行為。過去我們是簡單的出口產品，到后來演化成出口裝備，現在則變成了企業投資、技術、裝備、管理能力的一體化走出去，這是“走出去”的新階段。