在第十二屆中國企業競爭力年會上，中國建材集團董事長宋志平接受了記者的專訪。沒有想象中的威嚴與銳利，言談舉止中盡顯平和儒雅。

在過去的五年中，他擔任國藥集團和中國建材集團的雙料董事長，雙頻道之間的切換異常艱辛，“過去幾年幾乎沒有周末，工作量很大，只是知道每天是多少號，不知道禮拜幾，每天都是在工作的狀態?！彼毖浴?

回想過去的三十年，他感慨道，大家常常講"一分汗水，一分收獲，"而之于他，卻往往是“十分汗水，一分收獲”。

改革是倒逼的

記者：在國藥集團和中國建材集團你都是銳意改革的代表者，改革風險很大，尤其是在國企和央企，是什么驅動你一直做首當其沖的改革者?

宋志平：改革實際上都是被迫的，倒逼的，國有企業的改革是因為國有企業仍有一些不適應市場的弊端，改革不是一個時髦的口號，改革要奔著問題去，改革要觸動痛點。有人說我是“改革的愛好者”、“改革的癡迷者”，但是世界上，沒有人天生就喜歡復雜和困難。沒有人喜歡去做一件痛苦的工作。改革是要脫胎換骨的，因而改革是一個痛苦的過程。如果理性的來看，我們必須經過改革，才能夠適應市場，才能輕裝上陣，才能夠有鳳凰涅槃式的輝煌。我們不是為痛苦而痛苦，為的是讓國有企業更加充滿活力和提升效率，讓國有經濟能夠得到更好的發展，讓國有企業的干部和員工與國有企業共同成長，能有幸福的生活。我們是為了這樣的使命和責任去做。

記者：在混合所有制改革中如何突破既有利益的束縛，說服大家跟從你的決策?在兼并重組其他企業的時候，怎么來協調平衡方方面面的利益?

宋志平：第一，是規范和透明。當前許多人擔心混合所有制改革會國有資產流失。但也不能因噎廢食，而要認真破解這個難題，讓社會大眾真正地放心。我覺得要避免國有資產流失，只能通過規范公平和透明的制度。

第二，需要互利和共贏。光靠哪一方面都不夠，無利不起早，誰都希望合作有好處。我們清晰地告訴大家好處是什么，不然誰要投資呢?混合之后，要有效益，有顯而易見的好處。既有國有的資本，也有民營的資本，這個很重要，混合不是誰利用誰，不是誰消滅誰，而是雙方的優勢互補，即我常說的“國企的實力+民企的活力=企業的競爭力”。

第三，要有包容心，要能夠互相諒解，互相信任?；旌纤兄评锩妫鱾€股東就像一個家庭的夫妻一樣，或者像一個家庭的兄弟姐妹一樣。大家有共同的家庭，但是又有各自的性格。如果想相處好，就要尋找共性，尊重個性。文化是混合所有制的前提，如果一個人不具備和別人合作的文化、性格，那盡量不要做混合所有制，做個人職業者就可以了?；旌纤兄浦灰獏⑴c，就必須想到以后會有摩擦，會有爭執。包容的文化是做好混合的思想基礎。

總之，就是要有一個規范的制度，大家都按制度來，第二個是互利共贏，第三個是互相包容，長期合作?；旌纤兄撇皇且粋€權宜之計，是大家組織一個更強有力的公司，提高競爭力。利用混合所有制進行能力的互補，在市場上獲得更大的經濟效益。

忙的蜜蜂沒有悲哀的時間

記者：回想過去的三十年，有哪些特別艱難的時候?是怎么度過的?

宋志平：這些年經歷了很多艱難時刻。

1984年從技術員轉去做推銷員，我當時在工廠做到了實驗室主任，去做推銷員是為了解決企業堆積如山的產品，讓企業能有飯吃。一路走下去，從科員、科長、處長到銷售副廠長，差不多做了10年銷售工作，其中做了7年主管銷售的副廠長。做銷售工作是個苦差事，經常面對別人的拒絕，而且一年三分之二的時間在外邊奔波。1993年1月份我當上一把手廠長，一干竟又是10年。剛當廠長時企業很艱難，廠里沒有資金，銀行里交著滯納金，所有銀行都拒絕給工廠貸款，工廠資金鏈斷掉，回家問太太家里有多少錢，拿了家里的錢，又動員職工自救，集資了400萬人民幣，啟動了企業的生產。今天想想，企業的改革與發展歷程中有太多的眼淚。今天很多人覺得國有企業都是靠壟斷，我說我們是草根央企，基礎差、底子薄，一度十分艱難，都是痛定思痛，在市場的歷練中贏得了企業的新生。

2002年的時候又一次很艱難時刻，出任中國建材集團的一把手，在宣布我上任的主席臺上，收到了法院的傳票，要凍結資產，情況非常艱難。如何度過呢?依靠改革。企業經過了一系列的改革，毅然決然地走向市場，而不是“等、靠、要”，是在市場中找答案。在2006年，中國建材股份公司在香港上市。后來經過重組，成為全球最大的水泥公司。所有艱難的時刻，能想到的就是兩個字“改革”。

第三次是2009年的4月份，我去機場的路上，國資委把我叫去，談讓我出任國藥的董事長，我是做建材的不懂得做藥，這兩個行業差別很大，而且要同時兼任，國資委領導說，找總經理容易，找董事長難。其實，做國有企業的負責人，是沒有個人選擇的，組織決定了就要去。這五年里，國藥集團發展得也非常好，進入了世界500強，但是同時做兩家集團的董事長，要經常換頻道，5年里，我幾乎沒有休過周末和節假日。今年4月份，在我主動要求下，國資委同意我缷掉國藥的董事長，我畢竟58歲了，我想今后多貢獻一些思想、智慧和經驗。

今年的7月份，國資委選擇中國建材集團做混改和落實董事會職權雙試點，改革的任務還是很重的。怎么引入戰略投資人，怎么搞職業經理制度，怎么去做員工持股，怎么發揮企業家的作用，這都是過去難啃的骨頭，都是改革的細活。我帶著集團改革辦的同志們先后走訪全國各地十幾家在改革上有建樹的企業，學習人家的經驗，結合自己企業的實際情況，認真研究試點方案，經過差不多半年的時間，試點方案剛剛批復出來。

人的命運真的不同，有的人一路似乎都很順利。對于我來講，一路都很艱辛，一生里做的大都是苦活和累活，常常挑的是沒人愿意挑的擔子。人們常常講，一分汗水一分收獲，而對于我來講，卻往往是十分汗水，一分收獲。但我沒有什么抱怨和委屈，因為我信奉笛卡爾的一句話：忙的蜜蜂沒有悲哀的時間。蜜蜂飛來飛去，忙著也想不了其他。

記者：作為企業家，你信奉的理想和價值觀是什么?

宋志平：我其實是個理想主義者，我個人感覺到作為企業家來講，要有“先天下之憂而憂，后天下之樂而樂”的利他主義精神。做企業的終極目的是為了社會大眾的幸福，為社會大眾創造財富。再成功的企業家睡覺時也只能占一張床，所以企業家實際上是在為整個社會大眾創造財富。利他主義是我一直以來心底的東西，講這個不是漂亮話，是我這么多年堅持的企業觀。

市場競爭不需要好勇斗狠

記者：你在改革中一直堅持走向市場，在市場中找到了怎樣的答案?

宋志平：我覺得市場里應該有競爭，市場機制本源就是競爭。但是我們人類在進步，不可能去重復原始的叢林法則。有的企業現在還是用簡單的“攻城略地”、“你死我活”去競爭。我覺得大家今天應該把一條一條平行線融合到一起成為網絡，互聯互通。

在市場里，不能只去拼你死我活的競爭，要崇尚包容和合作。像中國建材重組了上千家企業，有些企業如果不重組，很多可能跑路、破產或者把銀行的資金變成死賬。通過重組，讓大家都有一條活路，讓更多的干部員工能夠發揮聰明才智。在眼前產能過剩的大環境中，需要更融合、更包容、更平衡地來看這些問題。

作為企業家來講，也要學習哲學。辯證法里有一個基本規律，就是對立統一規律。一些人講的多的是對立，不大會統一。龍永圖講，經濟的發展，一定是融合的故事、包容的故事、平衡的故事。大家現在都講“顛覆創新”，但我更主張“融合性創新”。在創新中，把已有的經驗和新的創造結合起來，在繼承中發展。

美國為什么要講再工業化，回歸實業呢?因為美國經歷過過度創新，美國的金融創新曾經一度過度創新，直接導致了2008年的全球金融危機。所以我們今天的創新應該是腳踏實地、扎扎實實的，應該是融合的、包容的、平衡的、可持續的。今天我們要用辯證的、哲學的思考來分析我們的問題。

大家誰都愿意在巿場競爭中做英雄，但英雄不應該出自好勇斗狠。這不應該是當代人對巿場經濟的思維方式。我們今天不需要太多狼，我們需要的是更大的整合，提高中國企業整體的競爭力，有更多的能力用于研發，用于國際化。不是你打我、我打你，而是集合更多的資源，要優勢互補，能力互補。國有企業和民營企業搞混合所有制，也不只是錢和錢之間的簡單相加，更重要的是國企的實力和民企市場的拼搏能力，融合在一起，優勢互補，就是我常講的國企實力加民企活力等于企業的競爭力。

記者：如何看待傳統行業與互聯網的關系?具體到建材行業，應該怎樣具備互聯網思維?

宋志平：今天的互聯網和傳統產業，其實不是平行線，是聯系在一起?；ヂ摼W只是一個手段，它可以促進傳統產業的更新換代，可以促進我們吃得更好，住得更好，行得更好，但它本身不能吃，不能住，也不能行。轉型不意味著每一個產業都要去轉行和轉業，都去做電商，而是在各行各業里面，用互聯網思維，用互聯網手段，用云計算，用大數據，包括智能化和制造服務業等最新的商業模式和手段，對傳統行業進行更新改造和轉型升級。互聯網如果沒有實體經濟，馬云也活不下去。如今馬云的成功，也是基于這么多年來網絡的發展，尤其是移動終端的發展和網上支付的實現。如果離開昨天，離開這些年的積累，就沒有這場爆發。

具體到中國建材，已經把互聯網、信息化都用到了傳統產業上。比如生產線，現在的生產線可以做到遠程的控制，可以做到無人工廠。還有個性化服務，過去都是統一生產賣給大家，我們建造的新型房屋現在在互聯網上可以查到房屋的房型，有兩三千個房型?？梢蕴岢鲆髞恚龀勺约旱姆啃?。再比如銷售產品，現在也是線上和線下結合，做了一個最大的跨境銷售網，在全球賣中國的建筑材料。有網上貸款，銀行可以在網上搞小額貸款，支持小企業。我們在全世界有線下的海外倉，把各種企業的產品放到海外倉里，通過網絡進行支付和配送。

其實互聯網在電商方面解決的最大的問題就是去中介化，減少信息不對稱帶來的高成本。過去貿易恰恰是利用信息不對稱產生貿易機會。要搭建一個信息對稱的電商平臺，在網絡上給大家信息高度對稱的服務，我們來賺取這里面的服務效益。

藍天是企業的第一責任

記者：你之前提到“藍天是企業的第一責任”，在霧霾等環保問題之下經濟轉型升級的壓力越來越大，你認為怎樣來平衡經濟增長和環保問題?

宋志平：我講藍天是我們企業的第一責任，不是在唱高調?，F在我們有一百家世界五百強了，但空氣卻不能用了，那世界五百強還有什么意義呢?高GDP也沒意義了，財富也沒意義了，企業也沒意義了，企業家也沒意義了。就是全輸，沒有一個人是贏家。

我認為，企業要素的排序，第一就是環境，第二是安全，第三是質量，第四是技術，第五才是成本。應該把環境保護作為我們企業首要的目標和第一責任。最近，中國建材推動“責任藍天行動”，口號就是“藍天是我們的第一責任”。習主席在G20上莊嚴承諾，到2030年我們的二氧化碳要到峰值，因此，今后企業減排任務更加艱巨。我要求中國建材集團所屬企業，在原材料的采用上，要盡量用城市和工業的固體廢料，包括城市拆除的一些建筑垃圾，實現循環經濟。在生產的過程中，盡量做到零排放，產品使用過程中要安全和節能。建筑領域和建材領域加起來，占整個能耗的46.7%，我們在應用上，要綠色，要環保，要節能。要大力發展太陽能、風能，雖說這兩個行業現在還是一個低谷，但是低谷恰恰是進入的好時機。我們在做“三綠戰略”的工作，就是綠色建材、綠色房屋、綠色能源。希望把建材業和建筑業的發展和綠色節能結合在一起。

作為企業來講，作為企業家來講，恢復藍天是義不容辭的責任。只有企業的巨子們認識到了這一點，我們才能永遠留住APEC藍。今天，中國的企業家，已經不是昨天的企業家了，已經深刻地認識到社會責任，認識他們對于人類的環境、生存、可持續發展的巨大責任。